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转个新闻贴: 凤凰卫视倾力打造历史纪录片《渣滓洞》 [复制链接]

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离线若水

只看该作者 80楼 发表于: 2009-06-07
引用第93楼红旗飘飘于2009-06-07 09:47发表的  :
       我记得和傅伯雍一起从暗沟里逃生的是刘德彬,俩人在江边分手时将木梳掰为两截,以示纪念。这里,傅老的回忆说成是刘钦翰了,莫非是我记错不成?


傅老的回忆中和他一起脱险的是刘翰钦,既不是刘德彬,更非刘钦翰。
上善若水,水利万物而不争。
离线红旗飘飘

只看该作者 81楼 发表于: 2009-06-07
      从片中看,牛小吾、张坤壁身体和精神状态还是不错的,尤其牛回忆被捕后受夹筷子酷刑折磨时,表现的非常乐观坚定,真的难能可贵!
   由此看来,当时女囚犯大多都是受的夹筷子酷刑,如江姐、左绍英等。像李青林受的老虎凳这样残忍的酷刑,大多还是刚被捕在县里受的。
红旗漫卷西风烈.
浩气长存志青云
离线岁寒

只看该作者 82楼 发表于: 2009-06-08
昨晚,凤凰台在一个叫“我的中国心”的节目里把五集连起来放了一遍。不过我只看了几分钟。

又有个疑问:解说词里说在二处定了罪的犯人才移送渣滓洞白公馆等看守所,我咋记得恰好相反,没有定罪的先关在这些看守所,定了罪就要去正式的监狱坐牢或者作其他处理呢?比如凌春波,就是先关渣滓洞,判了刑之后就坐牢去了。又比如牛小吾皮晓云,也是先关渣滓洞,后来在特刑庭接受审判后才无罪释放的。再比如陈然等10人,也是从白公馆和渣滓洞提出来之后被押送法庭审判,然后公开枪决的。

逻辑上来说,定了罪还关押在看守所里,也不通啊。
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线若水

只看该作者 83楼 发表于: 2009-06-08
引用第104楼岁寒于2009-06-08 08:41发表的  :
昨晚,凤凰台在一个叫“我的中国心”的节目里把五集连起来放了一遍。不过我只看了几分钟。
又有个疑问:解说词里说在二处定了罪的犯人才移送渣滓洞白公馆等看守所,我咋记得恰好相反,没有定罪的先关在这些看守所,定了罪就要去正式的监狱坐牢或者作其他处理呢?比如凌春波,就是先关渣滓洞,判了刑之后就坐牢去了。又比如牛小吾皮晓云,也是先关渣滓洞,后来在特刑庭接受审判后才无罪释放的。再比如陈然等10人,也是从白公馆和渣滓洞提出来之后被押送法庭审判,然后公开枪决的。
逻辑上来说,定了罪还关押在看守所里,也不通啊。


找到几条资料,大概能说明这个问题。

特务王仁德解放后交代说:“重庆市原来监狱与看守所是有严格区别的。军人服刑送陆军监狱;刑事案犯送石板坡第二监狱;至于行辕、警备部、刑警处、稽查处等看守所不叫监狱,它的职权仅限于预审、暂押,判刑后应送监狱服刑。”

重庆行辕第二看守所(指渣滓洞)于1947年秋天设立,行政关系隶属于行辕二处(情报处);受行辕一处(军法处)、保密局西南特区的指导和监督;业务上与保密局白公馆看守所、交警直属大队等密切联系。任务为:配合审讯工作,负责秘密屠杀,负责看管并考核在押者之思想。看守原则为:男女分监,轻重分监,新旧在押人分监,重要者镣禁(见1954年在押人员邓培新交代材料《渣滓洞情况》)。

看守所不负有审讯之责,革命志士经过初步审讯转入渣滓洞之后,需由行辕二处再提审的,按规定应该由法官出面。行辕二处设有法官一职,派大特务张界充当。江竹筠烈士在渣滓洞再审受刑时,有张界在场。渣滓洞执行秘密处决时要由张界在处决名单上签字,处决过程中要由他拍照上呈。11·27大屠杀的名单也由他参与审核。(据公安局档案《军统特务张界落网》)。
上善若水,水利万物而不争。
离线岁寒

只看该作者 84楼 发表于: 2009-06-08
关于渣滓洞的被关押人员是否已经定罪的问题
再引一则资料:

《军统重庆集中营初探》(作者弥兵,载于《重庆历史与文化》2002年第1期):


在抗日战争和解放战争期间,国民党在重庆歌乐山下建立了一个庞大的集中营,它包括白公馆、渣滓洞两座看守所和十多个秘密囚室。其中白公馆和渣滓洞被人们称为两口活棺材。对于这两所看守所,有两种说法值得商榷。一种说法就是习惯上人们都把它称作监狱,但严格来说,他们仅仅是看守所,在这里关押的人都是侦讯期中的临时拘押,他们的案情没有定性,他们也没有经过法庭的判决,没有具体的刑期。另一种看法就是认为白公馆是关押的重要的政治犯,这也是不准确的,因为可以随便举出很多例子,否定这种说法,如在白公馆关押的熊世政烈士,他在党内就没有任何职务,同样的还有陈兴宥、宣灏、王振华、黎洁霜、尚承文、朱念群、国立六中的五位山东学生,而在渣滓洞关押的人中,却有很多是当时地下党的领导干部如万县县委书记雷震、副书记李青林、下川东地委委员杨虞裳、梁(平)垫(江)边特支书记兰蒂裕、重庆地下市委妇委书记胡其芬、中共上川东第一工委委员陈以文、上川东第八工委委员蒋可然、中共重庆北区工委书记齐亮、下川东地委委员唐虚谷、中共重庆市委电台特支宣传委员成善谋、宜昌特支书记陶敬之等一大批党的领导干部。事实应该是,这两座看守所分属两个不同系统。白公馆看守所直接属军统局(后改为保密局)管理,渣滓洞看守所属于国民政府重庆行辕(后改名为西南长官公署)看守所。
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线若水

只看该作者 85楼 发表于: 2009-06-08
再较个真:

——第四集中说狱内关押人员名单后来交到了重庆地下党组织书记邓照明的手中。

这个太含混了,邓照明在挺进报事件发生前任上川东第一工委书记,挺案发生后在重庆市处理善后、清理组织,1948年12月川东特委成立,邓任副书记。也就是说邓照明从未担任过重庆地下党组织的书记。另外挺报案发生后重庆地下市委组织已经解体,1949年3月前由邓照明负责重庆市的工作,3月邓去香港后由刘兆丰、卢光特负责,直到解放都未再重新成立过正式的市委组织,自然也不会有“书记”一说。
上善若水,水利万物而不争。
离线流浪猫
只看该作者 86楼 发表于: 2009-06-08
权威们在电视上信口开河,名利双收,这错误那错误的,反正偶们普通观众也看不出来。权威们怎么说,偶们就当历史是什么样的。若干年后,这些人说的就成了历史。
离线弗公
只看该作者 87楼 发表于: 2009-06-14
第二集讲到狱友为争取开追悼会而举行“大规模全体绝食”,解说出现“绝食到第3天”,幸存者孙重、傅伯雍、盛国玉接受采访时均提到“绝食”。

留下有关龙光章追悼会文字的渣滓洞幸存者,至少有田一平、屈楚、周特生、张大昌、傅伯雍、杨益言、刘德彬、罗广斌。在上述八人的回忆中,“绝食到第3天”这一惊心动魄情景并未出现。

八人中,有狱中斗争领导集体成员(田),小说《红岩》作者(罗、杨、刘),剧作家(屈、周),成都民盟文史资料工作负责人(张),渣滓洞展览馆特聘资料整理者(傅),却为何不就如此大事大书特书?莫非,他们均未参加绝食?那么,这次绝食又怎能称为“全体”和“大规模”?
离线弗公
只看该作者 88楼 发表于: 2009-06-14
绝食,正如渣滓洞狱中斗争领导者所分析的,并非好办法。因为已有不少狱友生病,此举对身体伤害太大。须知,绝食要有明确的目标、群情激昂的局面,才能发动和坚持下去,否则,万一有人不能坚持,整个行动就会遭到破坏而失败,并将影响今后斗争的积极性。所以,不到万不得已,不能轻易采取。而且,经过身份相对特殊人士入情入理的劝说,所方可能会松动,形势也许向有利狱友的方面发展。上述判断,均被后来的事实所证明。

过去有句话叫作“敌人不是铁板一块”。其实,渣滓洞被囚者也非铁板一块:有政治犯,有非政治犯;有革命者,有军统违纪分子、变节分子乃至所方安排的卧底。“兔死狐悲,物伤其类”,对狱友龙光章之死,要说只有中共人士悲痛欲绝,其他人则无动于衷,显然不符合人之常情。但要是为他争取开追悼会而绝食,而且长达三天……,显然不是人人能做到的。
离线xiaoxiaoyue

只看该作者 89楼 发表于: 2009-06-17
在网上找到了几个《血色黎明之渣滓洞看守所纪事》的视频,从播放时间来看,大致是比较全面的。视频链接如下:http://you.video.sina.com.cn/vlist/1214227113.html,新浪网,岁月不倒流的播客。
离线小香蕉

只看该作者 90楼 发表于: 2009-06-18
现在已经6月份了呀~不过我最近也没注意到在播呀~
密切关注Ing....
也许云落泪了风会吹干它,可是风叹息又怎么安慰呢?
离线弗公
只看该作者 91楼 发表于: 2009-06-20
那么,“3天说”何来?

把个别的绝食说成全体的绝食?

狱中斗争极其复杂。也许,领导者的意图还没来及传达给大家,就已出现了个别的、自发的、短期的绝食行为。刘德彬、傅伯雍写明绝食时间为一天,与其他六人的说法有异。为何如此,限于材料,笔者尚无力推断。不过,就绝食而言,一天与三天的差别是巨大的,不可相提并论。

把另外的绝食说成这次的绝食?

    刚到渣滓洞给我们吃的是一种特别的“八宝饭”,不仅是发绿的霉米,而且是沙子、稗子、老鼠屎样样有,很多人吃了泄肚不止,就这种饭还吃不饱,难友们与所方交涉无果,忍无可忍绝食了三天,李磊因此被徐远举大骂。自此以后渣滓洞难友们的生活有了明显改变,送来的米不再是霉米,尽管还很粗糙,但已经是大米了,由难友们自己轮流打米,这个活大家都很乐意甚至抢着去干,首先等于增加了放风时间,再者还能随着打米的节奏哼哼号子,唱唱歌,娱乐一下。
    ——周特生:《铁窗岁月散忆》,首发于刘国鋕网络纪念馆,2008年11月21日

    可见,渣滓洞此次绝食起因是牢饭质量过差,不过是在1948年底龙光章追悼会之前约一年(周特生1947年5月入狱)。另外,1949年10月底,为抗议江竹筠等政治犯被枪杀,白公馆狱友也组织过一次为期两天的绝食,见傅伯雍《狱中斗争纪实》,已是龙光章病故后约一年。

把虚构的绝食说成真实的绝食?

小说《红岩》的龙光章追悼会段落由杨益言执笔,其中关于绝食,有“整整三天了”、“渣滓洞会变得找不到一个特别顾问【即小说虚构的美国特务】需要的活生生的人质”、“四天了,再不想法,怕来不及了”、“几十个饭桶整齐地摆在院坝正中。里面盛着的,不是污黑发臭的霉米饭,变成了热气腾腾的白米饭。一大桶油浸浸的回锅肉,分成了几十份,搁在每一个饭桶上。”等段落。
          
也许正由于此,周特生在前文中提出:
“我在渣滓洞期间只有过这一次绝食,后来许多人的回忆文章讲到渣滓洞为龙光章追悼会的事绝食,有些还写得很详细,我不知道这些写回忆的人是不是受了小说《红岩》的影响,把小说当成了真实发生过的事情。”
离线岁寒

只看该作者 92楼 发表于: 2009-06-20
引用第113楼弗公于2009-06-20 08:27发表的  :
……“我在渣滓洞期间只有过这一次绝食,后来许多人的回忆文章讲到渣滓洞为龙光章追悼会的事绝食,有些还写得很详细,我不知道这些写回忆的人是不是受了小说《红岩》的影响,把小说当成了真实发生过的事情。”.......

嗯……过去是受小说的影响,不光是绝食这个事情,别的也存在一些问题。

现在的“还原历史”,则是受市场经济的影响……
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线铿尔

只看该作者 93楼 发表于: 2009-06-20
引用第114楼岁寒于2009-06-20 10:18发表的  :
嗯……过去是受小说的影响,不光是绝食这个事情,别的也存在一些问题。
现在的“还原历史”,则是受市场经济的影响……[表情]



话说,(很惭愧的说),我一直以为绝食(龙逝世追悼)那个事是真的呢。
唉~
望断云天暮与朝,双星聚首叹今宵。情深每笑银河浅,心近毋愁白馆遥。一曲囚歌明志洁,千针文绣喻松骄。丹心矢志长相守,乌鹊何须更筑桥。
离线若水

只看该作者 94楼 发表于: 2009-06-20
关于渣滓洞绝食这件事,周特生老和张大昌老的回忆基本一致,都是说真正付诸实施的仅有因伙食问题那一次,以前牛小吾老也说过龙光章那次有过绝食提议,但最后没有行动。所以我倾向于认同周老的说法。但确有幸存者言之凿凿地说曾为追悼龙光章的事绝食,周老说是受了《红岩》的影响,这肯定是有的;但如弗公所说,也不能完全排除某些牢房的确将绝食提议付诸实施了的情况。
上善若水,水利万物而不争。
离线lidodono1

只看该作者 95楼 发表于: 2009-08-27
这几天播放的《渣滓洞纪事》有人看了吗?
这几天中午十二点半左右重庆卫视有个描写渣滓洞监狱的纪录片,好象是叫《渣滓洞纪事》,大家有没有观看?我看了两集,除了那个说话底气十足的厉华,还有好多当年脱险的狱友的访谈,有傅伯雍、盛国玉、仲秋元等和烈士遗孀、看守黄茂才,这是我第一次看到这么多关于红岩还健在的当年生还者。明天中午应该还有最后一集,讲一一二七的。
离线12345

只看该作者 96楼 发表于: 2009-08-27
我也看了,其中有些说法好象和过去的说法不一样,不知谁的对。  
离线苏日朗

只看该作者 97楼 发表于: 2009-08-28
我看了两集多一点,今天中午因为没在家,没看到。里面有些用词比较不当...
金雀银雀飞起来~~~
离线12345

只看该作者 98楼 发表于: 2009-08-29
没有绝食,狱方会同意开追悼会,规模还不小,我记得渣滓洞有两次 绝食,改善 伙食和追悼会。    
离线弗公
只看该作者 99楼 发表于: 2009-08-29
重庆电视台播境外节目
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