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[11.27专题][转贴]文博专家披露“11·27”血案调查始末 [复制链接]

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离线simonlin

只看该作者 20楼 发表于: 2007-11-11
您分析得很对,我也感觉可能是烈士的一些举动或者是特务反常心理造成了二人的被害,谢谢
[ 此贴被simonlin在2007-11-11 10 ]
离线zhucele

只看该作者 21楼 发表于: 2009-09-09
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
离线zhucele

只看该作者 22楼 发表于: 2009-09-09
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
离线12345

只看该作者 23楼 发表于: 2009-09-09
杀害两位烈士的凶手没有找到,不知是谁,徐的话也不一定可信。徐还说要放罗,杀完渣滓洞的人,打开牢门让他们自己跑了,可事实如此吗。两位烈士的死是有蹊跷,但也不能就信了徐的孤证。    
离线松竹梅

只看该作者 24楼 发表于: 2009-09-13
李承林,韩子重就是被杀害的。
李、韩两人被单独提出,同戴一副手铐,并没被提到众多难友被害的刑场,而是在一个菜园里被杀害。在时间紧迫的情况下,虽然手铐未被取下,但还是在遗体上覆土种菜,掩饰杀人现场,这些都是无法否认的事实。那么,特务为什么要这样做呢?我是这样想的。
首先,这不是一般特务自身所为,他们杀害李、韩两人,即便是得到财物,也没有必要这样掩饰,而在大屠杀后他们将四处逃散的情况下,也就不存在被谁怪罪这一说法。他们这样做只是执行上级的命令,而下达这个命令的人正是徐远举。
徐远举这样做是因为李,韩两人背景很深,双方都曾以重金贿赂他,但最后徐还是决定杀掉二人,他指令特务把李、韩二人单独杀害在一个地方,并让特务把杀人现场伪装好,就是不想让人,尤其是李、韩二人的家属知道人已被害。这样,他就可以编造出李、韩二人已被他下令释放的谎言,来应付二人家属。而后来,双方家属的确未在众多烈士遇难现场发现二人遗体,因此,家属也曾存在两人还活着的侥幸心理。可是,当烈士遗体被发现之后,李、韩被害已成现实。
徐远举被抓捕后,由于知情特务已被他送到台湾,这时他就一口咬死他曾下令释放李、韩二人,这样他既掩盖了杀害李、韩二人的罪行,也使家属把仇恨的目标转移到杀害二人的特务身上,更使人们对李、韩两人是被释放还是被杀害产生无尽地猜想,制造出一个无法解开的谜。
可见,徐远举的险恶用心多么卑鄙。
我个人坚信,这就是历史真相,不知能否得到各位认可。
离线岁寒

只看该作者 25楼 发表于: 2009-09-13
楼上这个也算是一种猜测吧,不过逻辑上来说跟上面几种猜测一样,都有说不过去的地方。徐下令杀的人多了去了,他也都承认了,推脱杀害李韩二人的罪责对他来说没有太大的意义。他在自述当中还特别强调他从来没有下令释放刘国志(大概是小说《红岩》当中刘思扬的被假释引起过一些误解),他说原因之一就是他从心理上仇恨刘。要说徐收受过李、韩两方面的贿赂,别忘了,他可是也曾受过刘家的贿赂的。再说了,他为何要下令将李韩二人单独提出去枪杀并将遗体埋在菜地里掩人耳目呢?当时他又不可能预料到他会在云南因为自己同僚的倒戈而被解放军抓住。

要说转移仇恨,徐远举还曾经说过,跟挺进报事件相关的那些抓捕都是他干的,跟沈醉无关(小说《红岩》里描写“严醉"参与了此案),那他干嘛要把读者对特务的仇恨往自己身上引呢?他跟沈醉的私交貌似并不好。

当然,人心深似海,曾经帮渣滓洞难友带信的赵姓特务最后也参与了大屠杀,其中的道理貌似也不好讲。
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线松竹梅

只看该作者 26楼 发表于: 2009-09-13
徐远举毕竟受过双方贿赂,虽然他也受过刘家贿赂,而李、韩二人与刘不同,他对李、韩二人不存在心理上的仇恨。徐虽然不知自己会被抓,但即使他逃脱,也有可能见到家属,这样,他就可以用他曾下令释放李、韩二人这样的谎言来抚慰家属,掩盖他杀害二人的罪行。所以,正像楼上所讲,推脱杀人罪责没有太大意义,而徐这样做最主要的目的就是为了应付家属。
离线岁寒

只看该作者 27楼 发表于: 2009-09-14
何以李、韩的家属要应付,别人的就不要?他本来是要逃台湾的,到那里也没啥机会见到家属了。
徐远举是屠杀革命者的刽子手,这没错。但诛心之论不适宜用来讨论历史悬案,即便对“反面人物”也是如此。
不再争了,各人的思维方式不同。
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线红旗飘飘

只看该作者 28楼 发表于: 2009-09-14
       我总觉得赵姓特务参与屠杀也是在“执行任务”,许多屠杀者未必也是真心想举起屠刀,(李磊、杨进兴、徐贵林等顽固特务除外吧)。如果当时不执行屠杀命令,那他也会死在上司的枪口下,硬着头皮上,估计是当时许多特务迫不得已的办法吧。
    记得在看郭旭写的那篇记述大屠杀的一文时,曾写道一个特务(好像叫钟××)给他讲:当时屠杀一些手无寸铁的犯人,扫射时看着他们乱蹦挣扎的样子,真是惨不忍睹呀!我得赶快走,否则解放军饶不了我。(大意)
    由此,根本还是蒋介石、毛人凤之流的最大刽子手,他们下的命令底下人不执行,徐远举即使逃到台湾也罪责难逃。
    好像徐远举的材料里也交待是执行上峰的命令,他也没有权利说杀谁不杀谁吧。
[ 此贴被红旗飘飘在2009-09-14 12:19重新编辑 ]
红旗漫卷西风烈.
浩气长存志青云
离线岁寒

只看该作者 29楼 发表于: 2009-09-14
刚收到的一个材料,其中说,徐远举在1949年10月就同意释放郭某某,但命令没有得到执行,郭是在1127那天越狱逃跑的。

材料也提到李、韩的被杀,徐在大屠杀之前曾下令释放罗广斌、李、韩以及民革的杨某、周某、王某,当晚因怕局势混乱靠不住,打电话给雷屠杀情况以及罗释放了没有,雷答曰已经释放,第二天雷又报告说罗以及民革人士都放了,只有李、韩因渣滓洞屠杀混乱被杀。
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线红旗飘飘

只看该作者 30楼 发表于: 2009-09-14
由此可见,如果李、韩当时关押在白公馆,也会和罗一起逃出去的。
红旗漫卷西风烈.
浩气长存志青云
离线松竹梅

只看该作者 31楼 发表于: 2009-09-14
太巧了,既然材料提到这个问题,也就不用再争了。多谢岁军长为我们破了李、韩这个谜。
[ 此贴被松竹梅在2009-09-14 17:18重新编辑 ]
离线岁寒

只看该作者 32楼 发表于: 2009-09-14
这个谜破了么?没看出来。
再说我也没那个本事破。
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线松竹梅

只看该作者 33楼 发表于: 2009-09-14
材料提到,徐在大屠杀前曾下令释放李、韩,只有李、韩因渣滓洞屠杀混乱被杀。
至少可以证明,李承林、韩子重就是被杀害的。
离线若水

只看该作者 34楼 发表于: 2009-09-14
引用第37楼松竹梅于2009-09-14 17:57发表的  :
材料提到,徐在大屠杀前曾下令释放李、韩,只有李、韩因渣滓洞屠杀混乱被杀。
至少可以证明,李承林、韩子重就是被杀害的


这个说法好奇怪,难道说还有人认为李承林、韩子重不是被杀害的?那是怎么死的?
上善若水,水利万物而不争。
离线松竹梅

只看该作者 35楼 发表于: 2009-09-14
最近一些帖子对李、韩是释放,还是被杀害,到底是怎么死的,产生一些疑惑。我也和大家一起讲了各自的想法,既然都认为李承林、韩子重就是被杀害的,那还有什么可说的。
离线岁寒

只看该作者 36楼 发表于: 2009-09-15
引用第37楼松竹梅于2009-09-14 17:57发表的  :
至少可以证明,李承林、韩子重就是被杀害的。

引用第38楼若水于2009-09-14 20:12发表的  :
这个说法好奇怪,难道说还有人认为李承林、韩子重不是被杀害的?那是怎么死的?

引用第39楼松竹梅于2009-09-14 23:18发表的  :
最近一些帖子对李、韩是释放,还是被杀害,到底是怎么死的,产生一些疑惑。我也和大家一起讲了各自的想法,既然都认为李承林、韩子重就是被杀害的,那还有什么可说的。


本来不打算再说什么了的,但是看到这个还是觉得很诧异,于是把这个楼从头到尾仔细翻了一遍,没看见有谁对李、韩的被害的产生过怀疑,大家讨论的焦点是他们是“如何被害”而不是“是不是被害”。
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线高卿楚

只看该作者 37楼 发表于: 2009-09-16
李承林、韩子重的被害,一个是重庆搞金融的,一个成都搞军运的,为什么一块儿遇难?这是两家的亲属首先很自然地产生的疑问。
记得参加“11•27”50周年纪念活动时,韩子英曾经就这一问题向曾琼英打听。曾落实政策后,答其子女问同样的问题时说:在营救李时,徐远举放出过话,说什么成都的韩家也在活动,韩家也很有钱,但李、韩两人中只能放一个,于是两家争相行贿。
徐远举其他还有很多的受贿,但钱收了,却明确拒绝放人,如胡仁杰烈士,据胡的子女回忆,他们家也是重金贿赂,光一次就给了十几根金条,因为金条是麻花状的,所以他们印象很深。胡在国民党军中的朋友(级别在团级以上)后来给其亲属写信,大意是营救无望,原因是谈判破裂不放人,不要再花钱了。
对李、韩两家,就李家来说,徐是一直没有拒绝放人的。李家在“九•二”火灾前,结算了李承林从1948年被捕后到1949年7月的工资和曾琼英的工资,顺利离开重庆市区的和成银行,隐蔽到原巴县长生桥乡下,可以证实徐早已不在曾琼英家设长线了,兑现了他“放她一条生路”的承诺。
又说韩家,今年3月份,在与韩子英通话时,她说到韩子重被捕后,她已经去了国外,知道中华人民共和国成立,后来也知道韩子重牺牲的消息,于是出于强烈的爱国心,准备动身回国,曾参与过营救韩子重的李弥以他对共产党的了解劝韩不要回国。
我认为,徐要放李、韩是肯定了的。他能在布置屠杀任务的会上公开发出放罗、李、韩的明确指令,按常理不会出现下属不听或错杀的结果。因为徐及其下属除了要潜伏的特务都安排去台湾的,徐是要面对军界如李弥这样的高级军官等人物,其去台湾的下属肯定也不愿承担抗命的责任。我赞成网友的分析,徐远举交待中还是认为是他放了罗、李、韩的。如果要放,因为李、韩都囚禁在渣滓洞(也曾关过罗),所以把李、韩一同提出是合理的。
从车毅英和曾琼英回忆李、韩牺牲的惨状看,两人都不是一枪毙命,各自身上中了5~7弹还没有断气,都还挣扎以致手腕皮肉被连着的手铐勒烂,露出了森森白骨。不过没有留下验尸的记录,也没有留下发现和发掘尸体的照片,无从知道枪弹是从后还是从前射入,是连发武器或是有补枪的过程。这些都说明执刑人一定又得到他们不能抗拒的杀掉李、韩指令。我不认为屠杀是混乱的,连渣滓洞集体大屠杀都是有条不紊按预定的方案和步骤进行,只是在夜间,侥幸脱逃者肯定会有。
他们为什么一起遇难?我们很无奈,我想或许台湾方面应该清楚。寄希望于“先经济后政治”吧。
离线松竹梅

只看该作者 38楼 发表于: 2009-09-16
引用第41楼高卿楚于2009-09-16 23:10发表的  :
从车毅英和曾琼英回忆李、韩牺牲的惨状看,两人都不是一枪毙命,各自身上中了5~7弹还没有断气,都还挣扎以致手腕皮肉被连着的手铐勒烂,露出了森森白骨。不过没有留下验尸的记录,也没有留下发现和发掘尸体的照片,无从知道枪弹是从后还是从前射入,是连发武器或是有补枪的过程。这些都说明执刑人一定又得到他们不能抗拒的杀掉李、韩指令。我不认为屠杀是混乱的,连渣滓洞集体大屠杀都是有条不紊按预定的方案和步骤进行,只是在夜间,侥幸脱逃者肯定会有。
他们为什么一起遇难?我们很无奈,我想或许台湾方面应该清楚。寄希望于“先经济后政治”吧。
.......

正像高卿楚先生所说,只能寄希望于“先经济后政治”了。
离线若水

只看该作者 39楼 发表于: 2009-09-17
……28日晨5时,天还蒙蒙亮,担任21兵工厂(现长安机器厂)破厂指挥官的张振开率几十名行动队员,乘一辆大卡车和一辆吉普车朝牛角沱方向驶去,余下的行动队员由钟铸人率领,荷枪实强分乘大卡车抵老街“慈居”准备执行行动任务。

15分钟后,西南长官公署二处二科(侦防工作科)科长雷天元,保密局西南特区二科(审讯)科长龙学渊率行动副组长熊祥、组员王少山等刽子手,到渣滓洞监狱执行“11•27”大屠杀回来。刽子手们一跳下车,龙学渊就一眼看见待命执行任务的钟铸人。他把钟喊到一起去找徐远举,一边还埋怨道:“你们不来帮忙,害得我们到现在才把近200人干完,子弹都打了4箱,行动员们打红了眼,上车时把两个准备带回老街释放的人,索性也打死在上车的路口。”

徐远举听了雷天元、龙学渊关于渣滓洞监狱大屠杀经过的报告后,转身命令钟铸人:“马上派行动总队队员到现场把渣滓洞看守所烧掉,不让共党拍照宣传。路口的两具尸体也一道处理掉。”……

孙曙编著《公安缉凶揭密——3•31惨案到11•27大屠杀刽子手末日》102页,重庆出版社2003年5月出版

该书是根据特务口供、公安机关侦察调查案卷材料、访问当时的办案人员等编著而成,这一段很有可能来自解放初钟铸人被捕后的交代。

文中提到的那两个被杀的人与李、韩二位烈士有些相近之处,比如准备释放及掩埋的地点等,但此事并非钟铸人亲历,只是从龙学渊那里听说,关于两人的情况也没有比较详尽的叙述。
上善若水,水利万物而不争。
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