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岁寒 2009-08-08 09:08

[原创]民国时代的女学生穿什么


声明一下,这是随手敲着玩儿的几个字,没有经过认真的考证,基本上是胡说八道,欢迎板砖

  可能很多人对这个问题的的第一反应是,蓝色宽袖圆摆上衣、黑色百褶裙、白色长筒袜,黑皮鞋或者布鞋。

  为什么会有这种反应?因为N久以来我们的电影电视剧里只要出现民国时代的女学生,不管是中学生还是大学生,不管是20、30还是40年代,甚至到了共和国时代的解放初期,都是这副打扮。

  蓝上衣黑裙子之类的打扮,我不知道从什么时候开始有的,也不知道什么时候结束的,不负责任地猜测一下,大概始于五四运动前后(参见人民英雄纪念碑的浮雕),盛行于20年代,没落于30年代。至少到了30年代的中后期,女大学生当中已经很少见了,中学生中大概也不多。学者兼作家的杨绛先生回忆她的中学时代,夏天常穿的是白色的布衣布裤;看她研究生期间在清华的留影,则都是旗袍装束。著名的《青春之歌》的作者杨沫先生回忆她在北京大学旁听并整日与北大学生相处的那段日子也提到,她有时会买一块布料自己缝制旗袍(不是短上衣或者百褶裙),而从她青年时代与朋友们的合影看,大家也都是穿旗袍的。到了四十年代,百褶裙装束大概已经在女大学生中绝迹了,我所见到的历史照片中,西南联大的女生(从30年代末到40年代中期)全部都是旗袍或西式裙装;四十年代中后期,四川大学的女生也都是着其旗袍的。江竹筠烈士1944年前后在川大读书,她的同学曾经回忆,江姐喜欢跟女同学们一起买来便宜的白布,自己染成色布缝制旗袍。

  昨天碰巧看到一个叫做《狼烟北平》的电视剧,其中有一段反映太平洋战争爆发、日军强行占领燕京大学。天!课堂上燕京大学的女生们竟然穿着同一种颜色的短上衣(不是蓝色,肉粉色之类)和黑裙子,男生则是一样的制服帽和制服上衣(有点像《恰同学少年》中毛泽东们在师范学校穿的那种)。这BH的服装师,把堂堂燕京大学当成什么了(外景用的也不是燕园,不知道胡乱在哪里找的一些建筑)?二十年代的中学?!我的导师和师母都是燕京大学的,也恰好经历了《狼烟北平》反映的这段历史,我从师母解放前的照片中从未发现过有穿短上衣百褶长裙的人物,包括师母的中学时代。

  电影《青春之歌》拍摄于上个世纪50年代中后期,离民国时代还不算远,影片的主创人员也都是从那个年代过来的,所以服装的设计应该是相当靠谱儿的,那里北京大学的女生一律是旗袍,刚刚中学毕业的林道静也是旗袍装束。电影《烈火中永生》拍摄于上个世纪60年代中后期,主创也都经历过民国时代,其中的女生也没有穿百褶裙的,影片的重要配角之一、重庆大学的女学生孙明霞穿的是工装裤。

  现在一般都认为穿旗袍得穿长筒袜,但实际上不一定。从历史照片看,很多女生喜欢配短筒袜,这种搭配似乎是青春的标记。甚至也可以不穿袜子——杨绛先生在《洗澡》(反映解放初期知识分子的生活)中塑造了一个叫姚宓的女孩子,在最后姚宓与男主人公的告别晚宴上,姚穿的是纱质旗袍,配的是麂皮凉鞋,光脚穿的 。



图1 著名作家丁玲与她的好友王剑虹(瞿秋白夫人)20世纪20年代的合影


图2&nbsp;&nbsp;1930年,女大学生张允和(著名语言学家周有光的夫人)在上海南翔


图3&nbsp;&nbsp;1935年,在一二九运动中演讲的女大学生陆璀

图4 1939年,西南联大女生陈蕴珍(作家巴金的妻子)


(图1、3、4 来自网络,原上传者不可考;图2来自http://culture.people.com.cn/GB/42223/164156/9753312.html

图5&nbsp;&nbsp;1945年前后,四川大学的女生


岁寒 2009-08-08 09:10
这个在别的论坛贴过,看到本坛历史板块日渐荒芜,于是再到这里来灌一瓢水。

我是青年 2009-08-08 13:10
小格子的旗袍其实很好看,只不过,坐起来花费太大了,借的话有没有合适的,对于非专业学生戏剧来说很难啊

岁寒 2009-08-08 13:44
不一定非要格子的,素色的其实也可以。过去的女学生装束一般都是朴素的。

五月花 2009-08-08 20:46
上世纪五六十年代拍摄的反映民国时期的电影,对服装的选择运用是很真实的。不明白现在的影视人员为何不去看看这些电影,包括20世纪三四十年代拍摄的电影及历史照片。这并不遥远的历史而且还有影像资料为证,也有健在的过来人,而许多影视剧制作者们却只按照自己的想当然杜撰。
&nbsp;&nbsp;“五四”及二十年代,女学生主要是蓝上衣黑裙,蓝上衣在当时的北方俗语中称“干靠”——(音),是很浅的蓝颜色,是夏季和春秋的主要服装,冬季则是外穿棉袍(旗袍)内穿裤(线裤或毛裤外套线袜)——电影《青春之歌》很真实表现出北方寒冷冬季的着装。服装的演变是一个渐进的过程,蓝上衣黑裙和旗袍在三十年代初是混穿的,此后蓝上衣黑裙则逐渐被旗袍所取代,旗袍的布料以蓝色的阴丹士林为主(夏季也有许多穿“干靠”色的),因色彩亮丽不易褪色而广受欢迎。当时中西装搭配穿着奉为时尚,如女士旗袍外穿毛衣、西装或大衣;男士着长袍而穿西裤、皮鞋等。——江姐的典型装束在当时来讲即是由时尚而较普遍的。另外,在四十年代中期以后,开始出现了上袖和卡腰等西式做法的旗袍,当然这只限于少量摩登们,在学生及老百姓中是没有的。
岁军长看到的电视剧所表现的学生装束,纯属无稽之谈!四十年代的学生已经没有了三十年代初两类服装的混穿现象,而完全是旗袍了。难怪现在的电视剧成不了经典。实在不懂在服装等细节问题还原历史真实难道是一件很费力气的事吗?
&nbsp;&nbsp;
  《红色浪漫》曾紫霞的服装,作为舞台剧是可以接受的,可影视剧就不同了。

岁寒 2009-08-08 21:13
引用第4楼五月花于2009-08-08 20:46发表的&nbsp;&nbsp;:
另外,在四十年代中期以后,开始出现了上袖和卡腰等西式做法的旗袍,当然这只限于少量摩登们,在学生及老百姓中是没有的。
&nbsp;&nbsp;

嗯,我过去在论坛狠批过上袖旗袍,可是最近又在民国的明星照片上看到了这种旗袍,正为自己是不是批错了而疑惑呢。现如今耳目下的影视剧、舞台剧,不要说旗袍了,连有些中式上衣都整成上袖的,柳云龙的《血色迷雾》中,丫环们的旗袍干脆是后拉链的(且不说30年代的丫环是否穿旗袍)。

引用第4楼五月花于2009-08-08 20:46发表的&nbsp;&nbsp;:
&nbsp;&nbsp;《红色浪漫》曾紫霞的服装,作为舞台剧是可以接受的,可影视剧就不同了。

唉,比曾紫霞的服装更不靠谱儿的是特务们的绑腿裤

引用第5楼平平淡淡于2009-08-08 21:12发表的  :
金陵女子大学的运动会,女学生们穿着白衣短裤,可见那时国内有些地方也不是那么一成不变。

.......

西式服装在学生中还是有市场的。不过我讨论的不是运动会哈,运动会显然既不能穿裙子也不能穿旗袍

红旗飘飘 2009-08-08 23:36
《大浪淘沙》电影女主角就是白上衣黑裙子。

岁寒 2009-08-09 08:33
那是二十年代,就是我说的短上衣黑裙子盛行的年代

岁寒 2009-08-09 14:27
我印象中二、三十年代的旗袍是偏长一些的,肯定不像今天影视剧里的旗袍那样暴露。旗袍后来可能慢慢地越来越短了,《围城》里孙柔嘉从上海到湖南教了一年书,回上海途经香港时曾经对丈夫说,街上女人的旗袍又短了一些。但是旗袍短了,开衩大概也不会露出大腿的。还有,那时候穿旗袍似乎都有衬袍,所以一般不会走光吧。

岁寒 2009-08-09 14:35
转一张网络上的阮玲玉照片,袖子是上袖的,大概就是五月花所说的演艺界的时髦人物穿上袖旗袍。旗袍很长,开衩偏高,估计这是演艺明星的时髦装束,普通妇女旗袍的开衩会保守些。

铿尔 2009-08-09 14:36
引用第11楼岁寒于2009-08-09 14:35发表的  :
转一张网络上的阮玲玉照片,袖子是上袖的,大概就是五月花所说的演艺界的时髦人物穿上袖旗袍。旗袍很长,开衩偏高,估计这是演艺明星的时髦装束,普通妇女旗袍的开衩会保守些。


片片涅?

岁寒 2009-08-09 14:55
补上了

五月花 2009-08-09 18:18
  二三十年代的旗袍偏长,四十年代后逐渐变短,旗袍的开叉大多在膝关节上两寸左右,穿衬袍算是有些讲究的人士。学生和老百姓在春秋和冬季,在旗袍内是要穿裤子的,而把袜子套在裤子外面,为避免臃肿,做成瘦腿裤在小腿处开口并钉扣以方便穿脱;冬季是内穿毛裤或线裤上一贴已说过。当然,时髦讲究的是不这样穿的,如演艺明星和大户人家的太太们。
  其实,服装在那个时代也是多样的,颜色也是多种的。就像现在,有打扮绅士淑女型的;也有追求时尚的。“五四”及二十年代女学生的蓝上衣黑裙,也不都是蓝上衣,也有其他颜色,如白色等;而后来的阴丹士林蓝布旗袍,也不都是蓝色的阴丹士林布,同样也有其他种布料、颜色和花纹。
《红色浪漫》特务们的绑腿裤很别扭,可国民党的士兵也确实是打绑腿的,而这个剧却为什么看着别扭呢?嗯,我应该再看看这部剧。
  什么年代的丫环也不可能穿旗袍的——劳动人民,怎么干活啊?当然出门是穿旗袍的,至于上拉链吗,那是现在的制作方法穿越时空了。而普通老百姓也只是在出门或一些场合才穿旗袍的,平是在家同样是要穿裤子的——方便干活也舒服。  
  旗袍开叉的高低也有不同,学生和老百姓比较朴素、保守。而一些“犯浪”的人就开放许多,如演艺明星、姨太太以及妓女等,其旗袍的开叉就高一些。就像现在一样,既有正常正经打扮的,也有“红毛绿柳”、“坦胸露肩”的“小贱人”。
很喜欢那个年代的服装包括外国(衬衫式连衣裙比旗袍要早一些年,应该是20世纪初吧)。

岁寒 2009-08-09 19:14
引用第14楼五月花于2009-08-09 18:18发表的&nbsp;&nbsp;:
红色浪漫》特务们的绑腿裤很别扭,可国民党的士兵也确实是打绑腿的,而这个剧却为什么看着别扭呢?嗯,我应该再看看这部剧。.......

特务的不是打的绑腿,是把裤脚下端扎起来,我不知道行话该怎么说;另外,特务是便装打扮,裤腿那么一扎,特像过去的老电影里北方农村的农民。据红剧主人公的战友回忆,当年重庆特务们的打扮都是很神气的,怎么可能是这么土的装扮?

引用第14楼五月花于2009-08-09 18:18发表的&nbsp;&nbsp;:
学生和老百姓在春秋和冬季,在旗袍内是要穿裤子的,而把袜子套在裤子外面,为避免臃肿,做成瘦腿裤在小腿处开口并钉扣以方便穿脱;冬季是内穿毛裤或线裤上一贴已说过。当然,时髦讲究的是不这样穿的,如演艺明星和大户人家的太太们。.......

是的。电影《青春万岁》里苏宁就在旗袍里穿了长裤。
另外,我小时候看的连环画《红岩》,江姐的旗袍里就穿了你说的那种裤子,不过画里是到膝盖的。

岁寒 2009-08-11 13:56
五月花网友,我把你的观点转贴到这里了:http://www.ccyr.net/bbs/viewthread.php?tid=10520&extra=page%3D1&page=2
先斩后奏,望海涵~

红旗飘飘 2009-08-11 21:15
特务的不是打的绑腿,是把裤脚下端扎起来,我不知道行话该怎么.

应该是典型的灯笼裤吧,记得读过去的小说中,有这种服饰的介绍,好像汉奸特务和打把势卖艺的经常穿。

allegro 2009-08-12 09:42
本来想在ccyr搞几张电影截图顶一下岁岁的帖子,可以想来想去学生装集中的好像只有青春之歌这一部电影,谁给提提醒,那个片子里面还有比较多的学生装啊?

岁寒 2009-08-12 09:51
《小城之春》(费穆版的)里男主人公的妹妹穿的啥?我怎么记得是百褶裙呢?

苗溪 2009-08-12 11:37
引用第19楼岁寒于2009-08-12 09:51发表的  :
《小城之春》(费穆版的)里男主人公的妹妹穿的啥?我怎么记得是百褶裙呢?



手头恰好有截图。另外再上一张<桃李劫>。

岁寒 2009-08-12 13:45
谢谢哦,看来中式上衣配深色裙子的打扮在40年代还是有的,就是裙子比较短哈~

若水 2009-08-12 13:59
电视剧《红岩魂》中曾紫霞的衣服和这两部电影中女子的服装蛮像的哈。

五月花 2009-08-12 16:26
引用第16楼岁寒于2009-08-11 13:56发表的  :
五月花网友,我把你的观点转贴到这里了:http://www.ccyr.net/bbs/viewthread.php?tid=10520&extra=page%3D1&page=2
先斩后奏,望海涵~


木有关系滴。

应该感谢岁军长的哦,因我从没去过那个论坛。

引用第17楼红旗飘飘于2009-08-11 21:15发表的  :
特务的不是打的绑腿,是把裤脚下端扎起来,我不知道行话该怎么.

应该是典型的灯笼裤吧,记得读过去的小说中,有这种服饰的介绍,好像汉奸特务和打把势卖艺的经常穿。


是滴,这是汉奸和耍把式的人的打扮;同时也是当年“杂巴地”(天津)、“混混”(北京)等人的穿着。但好像不能算灯笼裤,因灯笼裤是日式服装,裤脚是松紧带,是日本人来了之后才出现的。而这样的“扎飘带裤”(当年的口语称呼)是在此之前就有的。据老人讲,当年一看这样的打扮就不是好人、不是正经人。《红色浪漫》只看了一遍 ,特务们的服装确实很别扭,怎么看也不像四十年代的军统特务(军统特务是正规军人,又接受或沿袭的是美式训练,不可能是汉奸、杂巴地等人那么“土气”的打扮)可是……我看到大家都很喜欢这个剧(我也很喜欢),我不愿为服装这点小问题而破坏这里的和谐美好气氛。所谓话不投机半句多,窃以为在网上素未谋面的为某事争论而不是讨论,是十分无聊、毫无意义的事。
  另外,四十年代的女学生也穿上衣下裙,但多为中学生,因有时学校有要求,所以服装较为统一,就像现在的校服。而大学生基本上都是旗袍了,刚上初中及小学的服装则比较杂。《小城之春》(费穆版)女主角的小姑子好像还是中学生吧?

苗溪 2009-08-12 21:31
桃李劫是1934年的作品,小城之春是1948-49年的吧。两位女孩子的服装很相似,不过却不是我们在老照片中看到的那种典型的“五四”装。裙子不是百褶裙,上衣的袖子和下摆也比较窄。

妹妹也穿旗袍的。


allegro 2009-08-13 11:49
苗溪你还记得小城春秋么?里面那个女二号,好像也是蓝靠大裙摆吧。

苗溪 2009-08-13 12:00
引用第26楼allegro于2009-08-13 11:49发表的  :
苗溪你还记得小城春秋么?里面那个女二号,好像也是蓝靠大裙摆吧。


记不得了,就看过一遍。穆阑也许记得吧。

你说的女二是那个脸上有个大黑痣的?

紫冰 2009-08-14 09:35
那天去逛古街,看到租服装照相的,不知这身是不是五四时期的学生装呢?


岁寒 2009-08-14 09:45
引用第23楼五月花于2009-08-12 16:26发表的  :
&nbsp;&nbsp;另外,四十年代的女学生也穿上衣下裙,但多为中学生,因有时学校有要求,所以服装较为统一,就像现在的校服。而大学生基本上都是旗袍了,刚上初中及小学的服装则比较杂。《小城之春》(费穆版)女主角的小姑子好像还是中学生吧?

是中学生。
所以似乎可以这样认为,现今的影视剧里没有把女大学生和女中学生的服装区分开来。

五月花 2009-08-15 16:50
引用第23楼五月花于2009-08-12 16:26发表的 :
是滴,这是汉奸和耍把式的人的打扮;同时也是当年“杂巴地”(天津)、“混混”(北京)等人的穿着。但好像不能算灯笼裤,因灯笼裤是日式服装,裤脚是松紧带,是日本人来了之后才出现的。而这样的“扎飘带裤”(当年的口语称呼)是在此之前就有的。据老人讲,当年一看这样的打扮就不是好人、不是正经人。《红色浪漫》只看了一遍 ,特务们的服装确实很别扭,怎么看也不像四十年代的军统特务(军统特务是正规军人,又接受或沿袭的是美式训练,不可能是汉奸、杂巴地等人那么“土气”的打扮)可是……我看到大家都很喜欢这个剧(我也很喜欢),我不愿为服装这点小问题而破坏这里的和谐美好气氛。所谓话不投机半句多,窃以为在网上素未谋面的为某事争论而不是讨论,是十分无聊、毫无意义的事。
&nbsp;&nbsp;另外,四十年代的女学生也穿上衣下裙,但多为中学生,因有时学校有要求,所以服装较为统一,就像现在的校服。而大学生基本上都是旗袍了,刚上初中及小学的服装则比较杂。《小城之春》(费穆版)女主角的小姑子好像还是中学生吧?


补充:20世纪三四十年代还有有钱人家的老人和城市平民及农民穿“绑脚裤”,但平民和农民是中年以上,男人女人都有穿的。这与“杂巴地”、“混混”们穿的“扎飘带裤”是不一样的,后者更觉“帅气”;而前者则是保守的穿着。年轻的似乎要“时尚”一些,都穿敞口的裤子了。
有网友提议不要再谈论特务、汉奸的服装了。接受,以后不会再谈论了。

岁寒 2011-10-19 21:13
我对当下历史题材影视剧服装已经彻底绝望了。
《建党伟业》,算是大大大大大制作了吧,杨开慧美眉的上衣那个紧俏啊。。。哪里像个大户人家的小姐。。。

岁寒 2011-10-25 18:05
引用第32楼深山回忆于2011-10-25 01:09发表的  :
服装上确实是应该考究一些,但是有一个问题是,那时候的学生也有穷富之分,是否有相对统一的着装呢?学校剧社,主要还是去租服装,但是到了那里,得到的服装是相当有限的,一听说是以前的学生,就是蓝上衣黑裙子,连选择的余地都没有,我也很为这个事情烦恼,到底曾紫霞当年是穿什么衣服?
细格子的衣服虽然好看,但是拍摄录像的时候会有横纹干扰,一般还是建议少用。
我主张女主角的衣服还是认真推敲一下,今晚我很认真看了《青春之歌》,林道静很多的时候穿旗袍,但是林毕竟是北京的大学生,而且是12-9期间的,与1948年的重庆应该还是有很大的区别。
实际上要做出那种学生味道还是不容易的,现在高校剧社的演员都是学生,穿旗袍不一定很适应。


这些问题中的多数,主贴里都说得比较清楚了吧。1)到了40年代之后大学里肯定没有统一服装了,蓝衣黑裙一统天下二十余年不过是缺乏历史知识的导演和服装师的意淫而已;2)穷富跟旗袍裙子没啥关系,裙子也可以奢华之极,旗袍也可以像杨沫或者江竹君那样自己买块棉布自己缝制;3)林道静不是大学生,中学毕业而已,林道静时代大学生已经都是旗袍了,曾紫霞时代更是如此,这个帖子里就贴了1945年四川大学女生的图片,这是最好的证明了。那个时代成都和重庆的大学生在着装方面不会有本质的差别。5)如果不能从人物气质言语行动等方面展现出那个时代的特点,穿啥衣服都是枉然。

苗溪 2011-10-25 21:39
引用第33楼岁寒于2011-10-25 18:05发表的  :
2)穷富跟旗袍裙子没啥关系,裙子也可以奢华之极,旗袍也可以像杨沫或者江竹君那样自己买块棉布自己缝制


没错,这也正是我想说的。旗袍本身只是一个式样的统称,具体的价格质量千差万别。好比我刚刚去淘宝看正装衬衫,从20元到400-500的都有啊。呵呵。


引用第32楼深山回忆于2011-10-25 01:09发表的  :
实际上要做出那种学生味道还是不容易的,现在高校剧社的演员都是学生,穿旗袍不一定很适应。


高校学生穿旗袍不适应,这算什么理由啊。那当什么演员呢。演古装戏穿古装就适应啦?还不是得强迫自己适应。

默存 2011-10-26 09:25
引用第36楼深山回忆于2011-10-25 23:05发表的  :
不能那么绝对,紫霞到底穿什么衣服,我们会研究决定,即使是蓝色上衣黑色裙子,应该也是可以考虑的,负责服装的同学到时会去考证

若果真能够在1940年代后重庆地区女大学生的服饰问题考证出新的结果来,倒也算是对民国服饰史研究的一个贡献了。就是不知道他们考证的具体方法是什么。
至于戏剧服装,有点常识的人都应该知道它与戏与演员的关系,不多说了。

岁寒 2011-10-26 09:56
回归主题,看看燕京大学女生的照片吧,这张应该是在静园周边的某个院子里照的~~~
从发型和服饰推测应该是30年代中后期以后的照片了,注意一下墙角靠着的自行车,我听师母说当时燕大女生骑车很多,怹老人家就是骑车去隔壁的清华听课的。

岁寒 2011-10-26 10:05
再来一张燕大女生的照片,浅色上衣黑裙子,不过这张照片应该拍摄于上个世纪20年代,因为从校门看燕大还没有迁入今天的燕园,而且还是男女分校的,因此从这种图里是绝对考证不出40年代女大学生穿的是什么样的衣服滴~这个图的年代大概是冰心先生考入燕大的那个年代~



铿尔 2011-10-26 10:29
引用第36楼深山回忆于2011-10-25 23:05发表的  :
不能那么绝对,紫霞到底穿什么衣服,我们会研究决定,即使是蓝色上衣黑色裙子,应该也是可以考虑的,负责服装的同学到时会去考证,还需要结合演员的条件和资金的情况,高校剧社条件很有限,并不是想要什么就可以有什么,受到很多条件的制约,他们本身也不是专业的演员,租借的旗袍如果不合身穿起来会很别扭,不是一般人想象的那么简单。 旗袍的穿着比较讲究,如果穿得难看还不如学生装。
谢谢楼上的朋友,我把这个地址发给了剧社,他们会过来仔细研究一下。



呃,看到两个亮点。一个人家已经说的很明白的事实不知道还要怎么个“研究”、“考证”出个“不能那么绝对”法来;旗袍不一定得花很多钱,和经费多少并不抵触,也不必定是租借;至于旗袍之“不如学生装”,倘若当年《花样年华》剧组负责服装也这么想,是不是可以让张曼玉多换几身学生装?PS,我只是“一般人”,实在想不出尊驾等“非一般人”所认为的旗袍究竟有什么为难之处,不知可否赐告?

默存 2011-10-26 11:00
如果有些事情自己早有主意,史实什么跟自己的主意无关,拿到坛子上来不过是为了展示一下而不是跟网友讨论,其实可以事先明说一下,省得大家浪费时间一遍又一遍地码上一大堆的字给你出主意,俗话说得好,道不同不相为谋么。

岁寒 2011-10-26 11:32
楼上的照片相当好,从文字看是1940年照的。

不过音乐会的服装一定等同于日常服装么?若真的是做“考证”工作,这个问题不能忽略吧?

另外,“六校联合音乐会”中还有中学,哪些是大学生哪些是中学生也是考证工作不能不考虑的问题吧?

40-47,这当中有7年的跨度,服装是否会有变化,也需要考虑吧?

所以对于这张照片,绝对不是没有什么“多的话”可以说了。
当然,非要认为一张大中学生音乐会的合影就足以证明当年重大女生就是穿蓝衣黑裙的,我也真的没有“多的话”可说了。

苗溪 2011-10-26 11:36
引用第38楼岁寒于2011-10-26 09:56发表的  :
回归主题,看看燕京大学女生的照片吧,这张应该是在静园周边的某个院子里照的~~~
从发型和服饰推测应该是30年代中后期以后的照片了,注意一下墙角靠着的自行车,我听师母说当时燕大女生骑车很多,怹老人家就是骑车去隔壁的清华听课的。


哇,好图。看着很像你们院儿啊。
穿旗袍骑自行车,呵呵,相当要些水平的。

岁寒 2011-10-26 11:42
引用第45楼苗溪于2011-10-26 11:36发表的  :
哇,好图。看着很像你们院儿啊。
穿旗袍骑自行车,呵呵,相当要些水平的。

燕园里的1-6院都长得一样,所以不清楚是哪个院儿的,当年连战来访,特地去了他母亲住宿的2院。

网络上有一整套燕京大学的图,流传了好几年了,还有在1-6院内部照的,比如餐厅、宿舍,那窗户格子还跟我们今天的完全一样~

我也无法想象穿旗袍骑车,但从历史照片看,师母所言非虚,呵呵。

岁寒 2011-10-26 12:43
楼上,其实我对尊作演出时的演员服装问题没有什么兴趣去讨论,不过我倒是对考证历史有点点兴趣。你说文章发表于1942年,又说照片中的文字可能是民国29或者35不确定,我先不说照片文字是否清楚,就说这个民国35年,这个明显是跟文章的发表年份相冲突的,如果文章发表的年份可以确定,那么这个民国35年就应该立刻排除,而不能因为民国35年靠近你的剧中人的时代就从感情上接受它。另外就是我前面提到的,照片上人穿的到底是演出服还是日常服装。

关于日期问题,从我的电脑显示屏上看,年份是民国廿九年,丝毫看不出三五的迹象。

最后说到学生组成,不一定就是按照比例来的,也就是说,中学只有一所,也不一定他们就出了1/6的人。还要看具体各校出的节目的情况。

我所看到的历史照片,无论是哪所大学的,40年代之后就没有看到女生穿蓝衣黑裙的了,无一例外的是旗袍(运动装或者郊游服装另当别论,这些时候有可能是裤装)。当然我之所见极其有限,如果你们的考证人员能够挖据出一张确定无疑的40年代女大学生日常生活中的裙装照片,那我一定修正自己的看法。


岁寒 2011-10-26 13:01
关于43楼照片日期再补充一下,除了从字迹上看不出三五两个汉字的迹象来,从时间上与引用该照的文章发表时间冲突外,还有个史实可以作为旁证来推敲三五的可能性。那就是,中央大学在1945年8月抗战胜利之后就着手准备“还京”(南京是民国政府之都),师生前后共分八批东还,到1946年夏天迁校工作全部结束,所以在1946年五月间在重庆参加联合音乐会(排名还在首位)的可能性是很小的。

苗溪 2011-10-26 13:03
43楼照片中,穿黑裙的中学生比较多,我想大概是让中学生小朋友站前排吧,所以看到的中学生比较多。而且,我估计,到了大学,女生比例相对就少了。

另外,记得我妈妈说,她小学、初中时(40年代),基本穿的都是旗袍。开叉很低,而她人又风风火火,上人力车时,经常一步迈上去,就把开叉处撕裂了,经常被妈妈骂。由此可见,40年代,中小学生穿旗袍的也不少。

岁寒 2011-10-26 13:12
对,40年代末中学生穿旗袍是普遍现象。电影《青春万岁》你有印象吧?苏宁因为是富家小姐,解放了还穿旗袍,杨蔷云还笑话她呢。虽说该电影是上个80年代拍的,但人物服装整体上还是相当考究的,表演、音乐、摄影等也都相当有历史感。

再来说说43楼照片,我找到了出处:http://www.chinaarchives.cn/lanmu_view.asp?id=4568
仔细看了下,文章中的“1940年新年之际,音乐教导员训练班举办了新年音乐会。是年,文化区各院校相继举办一系列音乐会。”貌似是对照片年代的一个佐证。至于深山回忆所说的1942年的音乐会,那是1月4日的,貌似是与照片不相干的一次活动。

苗溪 2011-10-26 13:23
引用第52楼深山回忆于2011-10-26 13:15发表的  :
如果是这样说来,那1940-1942年还是比较可信的,文章中确实标明是1942年,不过照片中的日期实在是很模糊。



照片日期我看着很清楚啊,是民国廿九年五月十二日。

岁寒 2011-10-26 13:24
深山回忆,请你再仔细读一下文章,1942年1月4日的音乐会跟照片的音乐会应该不是同一次,我在51楼说了这个问题。照片上的字我也看得比较清楚,没觉得有什么可以怀疑的地方,6所院校分别是中大、重大、中央政校(也是抗战从南京迁来的)、教育学院、国立艺专(大概也是南京迁来的)、南开中学。

没有确定证据表明裙装是中学生或者演出服装,但是也没有证据表明这些同学就是大学生、穿的就不是演出服吧:)

苗溪 2011-10-26 20:43
才注意到43楼照片中的上衣是短袖的,下摆是直摆而且比较窄,跟五四装的宽袖圆摆差别比较大的。

岁寒前边提到的<<建党伟业>>杨开慧的紧俏上衣,我觉得问题主要不是出在外衣而是内衣上。当然,这个问题不方便在论坛上聊了。

若水 2011-10-26 21:15
贴两张老资料上的照片

岁寒 2011-10-26 21:45
女同学貌似都穿的旗袍,无论中学还是大学。

岁寒 2013-02-06 15:45
到这个帖子里来吐个发型的槽:从这个帖子图片看,20-30年代还是有女孩子喜欢留齐眉刘海的,但是40年代之后貌似就很少看到了。现如今的民国电视剧,女孩子们一水儿的齐眉刘海,不管她是中学生、大学生、文员、教师或者无业,而且那假发套假到我恨不得伸手到电视里把它揪下来(比如电视剧《黎明之前》里顾晔佳的齐眉刘海假发套)。

苗溪 2013-02-06 20:16
引用第48楼岁寒于2013-02-06 15:45发表的  :
到这个帖子里来吐个发型的槽:从这个帖子图片看,20-30年代还是有女孩子喜欢留齐眉刘海的,但是40年代之后貌似就很少看到了。现如今的民国电视剧,女孩子们一水儿的齐眉刘海,不管她是中学生、大学生、文员、教师或者无业,而且那假发套假到我恨不得伸手到电视里把它揪下来(比如电视剧《黎明之前》里顾晔佳的齐眉刘海假发套)。 [表情]  

嗯,那个实在是假得没法说。齐眉刘海的好处是,假发套容易侍弄,所以。。。


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