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[《红色浪漫》专题]红岩博客关于<红色浪漫>的剧本讨论的总结 [复制链接]

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离线苗溪
 

只看楼主 正序阅读 楼主  发表于: 2006-08-02
奉岁寒之命,把红岩博客关于<红色浪漫>的剧本的讨论做了个汇总。回顾这段讨论,颇多感慨,这个戏从去年5、6月就开始讨论,现在终于搬上了舞台,而且还要继续修改,这真是个漫长而艰苦的过程,而这个过程,我们也伴随着它一起度过,我们对这个戏的感情,应该相当于看着朋友的孩子长大的感觉吧。
~~追~~
离线苗溪

只看该作者 80楼 发表于: 2013-04-16
今天又把这个帖子从头过了一遍,感叹!那时候居然还越洋电话会议呢,呵呵。
~~追~~
离线苗溪

只看该作者 79楼 发表于: 2007-04-10
把这个帖子顶上来。重新看了一遍,真不记得以前曾经费劲扒拉地想了那么些辄。
另外,因为找<恰同学少年>的材料,看到编剧说,电视剧不是伟人传记、不是纪录片,比较受启发。
~~追~~
离线苗溪

只看该作者 78楼 发表于: 2006-08-18
嘿嘿,我倒不是说提议要加点儿什么,主要是报告大家我对这事儿有了个新的认识。
~~追~~
离线岁寒

只看该作者 77楼 发表于: 2006-08-17
同意JADY。不必刻意去加什么地方音乐的元素,更何况歌剧《江姐》已经吸收了不少川剧的东西,《红》剧如果再这样做,弄不好的话会有效颦之感。
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线jady
只看该作者 76楼 发表于: 2006-08-17
引用第75楼苗溪2006-08-17 14:46发表的“”:
原以为紫裳所提,在越剧音乐中加入川剧、四川民歌的曲调不大容易实现, [表情]


还有一个<沙漠王子>,加入了新疆音乐的因素,感觉也不突兀。

8锅,象红色浪漫不是专为烈士作传、风格也8那么写实的,..咳咳..恐怕加和不加都.....%&&*&)(&*^%$#........?
离线苗溪

只看该作者 75楼 发表于: 2006-08-17
引用第34楼紫裳2006-08-04 10:12发表的“”:
关于《红色浪漫》的几点建议
3、音乐方面的问题:......加入四川特色的(如川剧、四川民歌的曲调)背景音乐。
.......


刚刚看完<春香传>(后半部分),好看呀!王志萍、陈娜君(?)唱得真好听

原以为紫裳所提,在越剧音乐中加入川剧、四川民歌的曲调不大容易实现,在看过几出戏以后,发现越剧包容性也是蛮强的,<春香传>音乐中有明显的韩国音乐元素,而我不久前看的<毛泽东与杨开慧>中融入了湖南民歌的旋律。
~~追~~
离线苗溪

只看该作者 74楼 发表于: 2006-08-08
引用第73楼jady2006-08-08 00:25发表的“”:
舞台剧的时间有限,尽可能的增加唱词、对白的含金量,把虚词落到实处,观众才能获得可回味的信息。否则,皮之不存毛将焉附?就像爱情,真正相爱中的人是绝不会满足于一句公式化的我爱你的嘿嘿。
个人觉得岁寒提供的那些细节是很好的材料,正面表现也好,回忆中唱出也好,旁人口中说出来也好,都能帮助人物加强真实感和立体感,比单纯的虚言空指对观众更具感染力。
.......


严重支持!

据说浙越的特点就是空灵,我觉得,对一些戏迷熟悉的老戏,做老戏新编、新唱时,适当的诗化、空灵,是一种风格、一种创新。具体到这个戏,戏迷们对历史背景比较生疏,需要更多的信息,才能把人物立起来,塑造出“这一个”刘国志、曾紫霞来。

黄老师说戏老是“大改特改”未必是件好事,这个我同意,因此希望修改本能够一次到位,尽量完善,就不需要以后再大改特改了。(虽然剧本改了多版,但这次是对演出本的第一次修改,还说不上是“老”改吧,况且也只演出过5场,加绍兴2场,共7场,即使大改,主创人员还是可以承受的吧。专业人士要砸砸轻点儿,我这儿先有礼了)。
~~追~~
离线jady
只看该作者 73楼 发表于: 2006-08-08
引用第66楼卢舟2006-08-06 19:47发表的“”:
第五场紫霞思念国鋕、绣围巾时的唱词也希望能够写得实一点,不仅仅是抒发感情,也可回忆过去在刘领导下进行学运斗争,回忆当时刘表现出的渊博的知识、出众的智慧,对同志的无私帮助,言谈的诙谐幽默等等。


非常赞同。
舞台剧的时间有限,尽可能的增加唱词、对白的含金量,把虚词落到实处,观众才能获得可回味的信息。否则,皮之不存毛将焉附?就像爱情,真正相爱中的人是绝不会满足于一句公式化的我爱你的嘿嘿。

个人觉得岁寒提供的那些细节是很好的材料,正面表现也好,回忆中唱出也好,旁人口中说出来也好,都能帮助人物加强真实感和立体感,比单纯的虚言空指对观众更具感染力。
比如 铁窗黑牢苦难熬,看似描写牢狱痛苦但本身也是句水词,加进在衣服中发现虱子的细节会让这种痛苦更加逼真。类似这种细节不一定样样大幅铺开写,只要在某处一笔带出就行,应该不会占去很多时间的。。?
对了,我上次也想提,在看守议论刘国志的时候,有说他“大有来头,出身豪门”这样的台词,这里当然是起到了向观众交待刘出身背景的作用,但如果再往实里写一点,点明“他家原是四川首富,有个哥哥在香港开银行”,甚至可以根据后面情节需要加上一句 “和党国的***有何等密切关系”,这样后面情节进行到五哥出场营救的时候观众就不会觉得突兀,嗯多一点这样的实写至少对整个剧情流畅发展应该是有帮助的?

苗溪设计的飞吻场景浪漫而意味深长,俺个外行人感觉还算方便舞台呈现的吧,希望保留下来:)。

总之,看了卢舟转述电话内容,觉得前景很不错,忍不住又来说说:)。
特务要增加李文祥夫妻接触真是神来之笔。去掉怀孕的情节....也好,就是可惜了张伟忠自己改的一段唱词啦,他唱得满好么,呵呵。
离线小颖
只看该作者 72楼 发表于: 2006-08-07
引用第71楼hxg2006-08-07 14:57发表的“”:
不会大改特改。
一个戏初步成型之后,老是“大改特改”未必是件好事,如《藏》。
我们争取“小改大变样”。



那就最好啦!如果改动太大的话,对每个主创人员来说都是一件非常累人的事情,不过要想精益求精,有些还是必需要改的!希望能早点看到修改版!

黄老师,加油!
离线hxg

只看该作者 71楼 发表于: 2006-08-07
引用第70楼小颖2006-08-07 14:45发表的“”:
看来要大改特改了! [表情]


不会大改特改。
一个戏初步成型之后,老是“大改特改”未必是件好事,如《藏》。
我们争取“小改大变样”。
离线小颖
只看该作者 70楼 发表于: 2006-08-07
看来要大改特改了!
离线苗溪

只看该作者 69楼 发表于: 2006-08-07
和岁寒、卢舟讨论的内容她们差不多都说全了。总的感觉是,修改本故事发展顺畅了许多,但戏要靠情节撑着才能好看,全是在唱词里表现,缺少互动、冲突,人物就平板了,所以我们提出上面的情节以供参考。

飞吻的情节一定要有,岁寒的担心也有道理,看是否可以这样:两个特务架着遍体鳞伤的刘国鋕经过女牢门前,听见曾的呼唤,刘扶着牢门站住,向曾微笑、安慰,被架走前, ,应该还说的过去吧。

“第四场是新增的戏:
......
特务再出一招,让两个女人去劝其恋人、丈夫“自新”,这里将为曾刘设计一场直接交流感情的戏,是本场的重头戏,黄老师正在撰写。
晚上,曾刘对歌。”

不知黄老师怎么设计曾刘的会面,我刚才又重新读了<刘国志>,觉得屈义嵩的这个情节可以用在曾紫霞身上----“刘国志很喜爱尤三姐和晴雯的性格,说她们泼辣可爱、有点叛逆的骨头,是易于走向“革命”的。一九四八年他表侄女屈义嵩因牵连被捕时,特务逼屈交代国鋕向她作了哪些共产党的宣传,屈义嵩因曾多次听他谈论过《红楼梦》中的人和事,竟将其记忆的有关内容写下不少去应付特务。特务看了屈的“交代”找不出岔子,只是说:“这个刘国鋕为什么偏偏喜欢尤三姐呢?可见是有问题”。”两人因特务在侧,很多事不能明说,可以借<红楼梦>(或其他什么古典名著、外国名著)里的人物、故事来说事,咏物铭志,互相鼓励。
~~追~~
离线岁寒

只看该作者 68楼 发表于: 2006-08-07
  狱中的冲突似乎可以设法再突出一点。比如,刘收到曾的围巾之后,知道她已完全接受了他的感情,自然是激动而且幸福的。随后,特务将他和李都提到渣滓洞审讯,他提出要见曾一面,这时他见曾的渴望应该是非常强烈的。特务趁机“降低”条件,要刘只需签个悔过书(或者是什么别的),就可以见曾,并有可能出狱;另一方面,特务偏偏又安排了李熊夫妇的见面。这就使刘处在非常激烈的思想斗争之中。当然,如此一来,跟五哥见面那场戏就不能是“随便给他签个字”那么简单了。

  狱中刘曾的感情交流也可以再充实一点。比如增加曾给刘洗衣服,看到衣服里隐藏的虱子,想到一个阔家少爷宁愿抛弃舒适的生活来坐牢,越发产生了对他的敬重,爱情也在不知不觉中滋生。这个细节还可以埋下一个伏笔——最后刘被突然押走,衣服还没干,曾想到他到别处,带着镣铐,无人替他洗衣会是怎样的情形……
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线岁寒

只看该作者 67楼 发表于: 2006-08-06
“飞吻”这个细节是历史真实(实际上是二人互相飞的, ),一位女难友至今还念念不忘,一再说刘曾在监狱里实在是够浪漫。但不知演员能否恰到好处地表现出来,弄不好的话容易显得轻佻油滑,更何况这里的设计是他们还只是假恋人的关系,这个飞吻是否会显得突兀呢(刘似乎刚刚受过重刑)?
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线卢舟
只看该作者 66楼 发表于: 2006-08-06
用唱词表现内心活动,正是戏剧的优势。借用JADY的话,这里可以通过刘曾的内心独白,既作了背景介绍,又可展现主人公的心理定位,方便观众入戏。总之第一场戏如果通过岁寒所描述的那些细节让不了解这段历史的观众对刘曾两人的品性、能力形成一个清晰的印象,观众容易接受一些。
第五场紫霞思念国鋕、绣围巾时的唱词也希望能够写得实一点,不仅仅是抒发感情,也可回忆过去在刘领导下进行学运斗争,回忆当时刘表现出的渊博的知识、出众的智慧,对同志的无私帮助,言谈的诙谐幽默等等。
离线岁寒

只看该作者 65楼 发表于: 2006-08-06
  刚才苗溪同学在她那边东方既白的时分召开了电话会议(“国际会议”,呵呵),她、卢舟和我聊了半天。我贴一点不成熟的想法,苗溪、卢舟,你们来补充吧。

  首先,感觉修改本在人物性格和思想的发展上比原来顺了很多,李文祥的叛变有了基础,不觉得突兀了。开场很有气势,能够抓住观众。

  但是,站在完全不了解刘、曾故事的观众的角度看,还是觉得剧情单薄了些,戏剧冲突不太够。记得Jady曾经提过,最好能够在第一场就把人物的基本特征交待清楚,这样,后面的发展观众就比较容易接受。总觉得现在刘的特征还是没有立起来,刘、曾之间的故事太少。当然可以通过后面的唱词以回忆的形式交待一些,但那种方式总有隔靴搔痒之感。

  因之,能否在第一场再加些东西呢?

  假设第一场戏发生在刘的宿舍(完全取历史真实),刘的鲁莽求爱遭到曾的无情拒绝之后,通过熊、李二人对曾的劝慰说出刘工作的艰辛、刘的成熟老练等等。刘此时因为奔波了一天,胃病发作,加上感情上遇到挫折,身心俱乏,李要曾留下来照顾一下刘,刘拒绝。

  曾稍作迟疑之后,还是决定留下来(这个细节也来自刘的传记,稍有变动),这使刘非常感动。曾为刘收拾房间和做饭的时候,二人各怀心思,可以通过各自的内心表白进一步交待他们的背景和各自对对方的认识。

  然后是刘曾的直接交流(修改本中只有一场戏是他们的直接交流,感觉还是少了一些)。正在刘向曾表示以后决不跟她谈及感情问题,而曾也觉得自己刚才的态度有些过分,二人准备“和解”(曾原谅了刘,决心以大局为重,但并非是接受刘的感情)之时,特务突然来到,二人在猝不及防的状态下被捕。被捕时,刘拿起被曾生气时扔在桌上围巾给曾戴上。

  李、熊的被捕可以放到幕后去,让两对男女第二次的见面发生在监狱就可以了。甚至可以借这个机会让刘问李他们被捕的原因,李说是因为叛徒的出卖,并痛陈叛徒的可恶,以之与他以后的叛变形成对照。
  
“按预定计划,岁寒只能把大家送到这里,她还要连夜赶回她的岁寒书屋去。大家跟她握手话别后下车,目送着她独自一人驾车返回……”
离线卢舟
只看该作者 64楼 发表于: 2006-08-06
昨晚冒然给黄老师打了电话,听他谈了剧本修改的最新思路,记录如下:
序幕由越剧的旋律转为国际歌的旋律,暗场,刺耳的警车声紧接第一场的紫霞等人的入党宣誓仪式,刘国鋕领誓,李文祥监誓,宣誓完毕李文祥有一段训示。熊咏辉一直在外望风。然后这些人分批离开。刘国鋕留住紫霞,鲁莽表达爱情,紫霞断然拒绝,李熊进来拉开两人,熊曾对唱,曾表示佩服刘的人品才情,但要做恋人她没有考虑好,所以更不能接受刘象谈生意一样的表达。……
第二场基本不变,去掉挠痒痒的细节(舞台上不好表现),只强调刘紫假扮恋人作为掩护。
第三场将原来第四场五哥营救提前至此。
第四场是新增的戏:
敌人劝降失败,恼羞成怒,再次严刑拷打刘国鋕,但虚写刑讯场面,只能听到声音,正面表现紫霞等难友的焦急心情(我觉得这里能不能加几句狱卒的对话,说刘国鋕冥顽不化,让紫霞等知道五哥营救,敌人诱降,刘国鋕丝毫不为所动)。
然后,两个特务架着遍体鳞伤的刘国鋕经过女牢,国鋕向紫霞飞吻,(这里我有一点担心,但黄老师认为还是表现国鋕以恋爱关系掩护紫霞,所以并不轻佻)。
特务再出一招,让两个女人去劝其恋人、丈夫“自新”,这里将为曾刘设计一场直接交流感情的戏,是本场的重头戏,黄老师正在撰写。
晚上,曾刘对歌。
第五场
开头监狱长将刘、李转移,并察觉李的儿女情长,示意要让李、熊多见面来软化李(埋下李叛变的伏笔)
基本保留原来第五场监狱长传刘国鋕出狱,曾紫霞绣围巾的情节,去掉熊咏辉受刑。
第六场
开头增加李、熊见面的戏,这时解放战场捷报频传,李对熊表示只要熬过这一段,胜利了以他的资历是会让自己和熊过上好日子的,熊却提醒李胜利是在眼前,但是敌人未必放过他们,本意是希望李能够坦然面对死亡,但李却更消沉。(这里是否可以按照史实加一句敌人威胁李这是最后一次让他和妻子见面了,死亡就迫在眉睫)。
后面只做少许改动。
第七场、第八场均按前后逻辑关系做一点小改动。

黄老师说新的版本离史实更近了,确实如此。
我不懂戏,觉得去掉熊咏辉怀孕呀、受刑呀等等噱头,让所有人物都更接近原型,我是比较愿意接受的。
离线卢舟
只看该作者 63楼 发表于: 2006-08-05
引用第47楼苗溪2006-08-04 12:28发表的“”:
另外,像<江姐>这么严肃的题材,也有“蒋对章”这样轻松的小段,不知这个戏里是否可以插入一点调剂性质的小段子。



电视剧《红岩魂》剧本里审讯胡其芬的一场戏中,刘国鋕的对答机智幽默,十分符合原型的个性,这个戏里是否也可以加入轻松一点的细节。
离线jady
只看该作者 62楼 发表于: 2006-08-04
对。不过担心戏会比较臃肿。等于还要向观众交待五哥的内心独白。 旁枝..浪费时间..:)
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