[11.27专题]1949年10月28日陈然在赴刑场游街时的照片 [复制链接]

悲凉而伟岸

又是10月28日了。刚刚去纪念馆待了一会儿。

刚才我也去纪念馆了，这个日子啊，唉……幸好是周日呢，要不我也去不了纪念馆了

唉，来得太晚了。。。幸好那天我还是找了个时间去了纪念馆～怀念……

向筱香致谢！
向烈士们致敬！！

这两张照片也是在今年6月13号去重庆拍的。是大坪刑场旧址。筱香带我去的。

我只在车上看到了“至大坪”的路牌牌，松林坡也没去成  
哎呀，我这次去重庆，时间实在是弄得太紧了，不知什么时候才能再去一次

呵呵。松林坡就在白公馆的旁边。我这次去了。走了很多的山路。我只想感受一下先烈们英勇就义时走过的这条山路。

哎,很多人还是无法脱离党派立场看问题

引用第31楼zcq0111于2008-08-15 12:08发表的  :
哎,很多人还是无法脱离党派立场看问题

这话说的好奇怪。您打算怎么看问题？脱离党派立场又怎样呢？

引用第32楼苏日朗于2008-08-15 14:39发表的  :
这话说的好奇怪。您打算怎么看问题？脱离党派立场又怎样呢？

这话其实一点不奇怪, 我看问题的角度从来不会从党派的立场去看问题,  而是反思我们这个民族的政治文化. 道理很简单,  GCD有陈然\江竹筠\刘国志,  国民党也有林觉民\黄兴\赵声.  你能说某个党就一定是正义的化身????!!! 事实显然不是这样,  国民党在推翻满清王朝的时候那种抛头颅洒热血的气概也是惊天地泣鬼神.  结果如何， 仅仅过了几十年就烂透了，  孙中山先生在《黄花岗七十二烈士事略序》中这样写道：“倘国人皆以诸先烈之牺牲精神为国奋斗，助予完成此重大之责任，实现吾人理想之真正中华民国，则此一部开国血史，可传世而不朽”  我想请问，1949年时的中华民国是孙中山先生理想的真正中华民国吗？  如果孙中山在世，看见国民党在渣滓洞的所做所为，他会作何感想。

再来看GCD， 11。27大屠杀， 当渣滓洞烈士高呼“中国共产党万岁，新中国万岁“的时候， 他们能否想到仅仅在二十年之后， 中国大地陷入一场血雨腥风的WG。 多少生灵涂碳，多少冤假错案。试问这就是他们想要的新中国吗？ 如今中国的贪污腐化，民生疾苦得到解决了吗？ 我本人清楚地记得99年在重庆烈士墓， 1127纪念会上，诸多的官员在一群靓女俊男的簇拥之下，虚伪地演说一番：继承红岩传统，弘扬**精神。 之后便坐上奔驰宝马绝尘而去。 我不知道陈然、江竹筠要是看到此情此景，是何感触。 难道这就是他们所要的新中国吗？

我们这个民族为什么一直会处于这种悲剧的轮回之中呢？？？一个新政权在革命的时候总是大义凛然， 无数人仁志士视死如归， 都是怀着满腔热情， 可是革命的结果却是：过一段时间又必须有人出来抛头颅洒热血，推翻现ZHENG QUAN。 我们的政治文化到底出了什么问题呢？？？

我就以1127大屠杀为例，  我在以前的贴子里面已经反复阐明了我的观点， 国民党在这件事情上之所以让我感到愤慨， 并不是因为他们杀了共产党员，  而是中华民国本来就应该是一个现代国家， 法治是现代国家的一个基石，当时并非没有相关法律， 那些共产党员哪怕是再罪大恶极， 也应该给他们一个接受公平审判的机会。 如果当时的民国法庭完全依法进行审理并判处了陈、江等人的死刑。那么我认为蒋介石、毛人凤、徐远举等人没有任何历史责任。  相反，我想请问各位看官一个问题：如果一个国家没有以法治国的原则，任由当权者从肉体上消灭政敌， 那么谁能保证这种悲剧不会重演？？？

引用第35楼leeds-girl于2008-08-15 21:22发表的  :
对于33楼的朋友所说的，我只想说，对于我们改变不了的东西，即使在愤慨也无济于事吧！也许这是我个人消极的想法啦！不过我想现在的这些现实是我们必须面对的，每一个事物都有从新生发展到灭亡的过程，即使党派也不例外吧，只是时间长短的问题！对于烈士们期待的新中国我想还是有过的，只要有过那么烈士们的努力就不白费了！还有的是，我认为现在的社会也不是像您说的那么差啦！我们积极的看还是有蛮多好的东西嘛~人们的生活确实好起来了嘛~我也不会否认还有好多不合理的现像，也有好多小孩吃不上饭上不起学，也有好多贪官污吏，但是也要看到好多方面嘛~不然如果只看那些的话，大家都不要活好了！因为一定会气死的！
个人观点，对于一个疯狂至极，摇摇欲坠的政权，消灭反对者的肉体也许不失为他们的好方法啦！比较野蛮！也许证明中华民国不是什么现代化的国家啦！
写了这么多，好累~

对于你的观点, 我想就我自己的经历告诉你一个事实, 首先国民党时期并非象我们很多舆论所说的那样,真的无可救药,  即便是在49年崩溃前, 国统区的生活水平也是高于抗战前水平. 国民党的贪污腐化程度并比现在更糟, 甚至, 很多人在60年代时候还比较怀念国民党时期. 另外, 从肉体上消灭不同政见者,并非只有以前的当权者做过, 这种事情当今世界都不是什么新鲜事.
至于当时的中华民国,  我仅仅说"应该是一个现代国家".  这是因为,孙中山早就提出三民主义, 五权宪法作为民国的立国之本. 国民党没有持守这些原则, 正是它崩溃的原因.,

我想提醒zcq0111 朋友，我们国家的言论是有尺度的，你的意思我们已经明白了，但是不希望继续讨论下去了。我们现在借了朋友的服务器给大家玩，不要到时候大家都玩不成。

事情都有两面性 面对现实是好的 马克思哲学邓小平理论里面也有要客观发展的看问题的说法 但是我们在这个论坛里面宏扬的是那种为了信仰投生的气节与气魄 而不是乎哪个党派的好与坏 这个问题其实不必在这里去争论
zcq0111 朋友既然看见了社会不好的一面就要想办法去把不好的变好
而论坛的其他朋友既然感悟了红岩的精神就要把他用到实际生活之中使自己所信仰的东西发扬光大

引用第38楼宋翔1于2008-08-16 11:09发表的  :
事情都有两面性 面对现实是好的 马克思哲学邓小平理论里面也有要客观发展的看问题的说法 但是我们在这个论坛里面宏扬的是那种为了信仰投生的气节与气魄 而不是乎哪个党派的好与坏 这个问题其实不必在这里去争论
zcq0111 朋友既然看见了社会不好的一面就要想办法去把不好的变好
而论坛的其他朋友既然感悟了红岩的精神就要把他用到实际生活之中使自己所信仰的东西发扬光大

其实你说得非常好，那种为民请命、舍身求法的献身精神，我们中华民族从来都不缺乏。 无论哪个党都不能被认为永远光荣、伟大、正确。GCD 提倡红岩精神， 国民党也提倡过“辛亥精神”啊。 所以提倡这些精神都不能从根本上解决问题。  反思我们这个民族的政治文化才是关键。

可能我的这个命题太深奥、也太敏感了。 不过我还是坚持认为，这是我学习历史的初衷！

引用第36楼zcq0111于2008-08-15 22:35发表的  :
对于你的观点, 我想就我自己的经历告诉你一个事实, 首先国民党时期并非象我们很多舆论所说的那样,真的无可救药,  即便是在49年崩溃前, 国统区的生活水平也是高于抗战前水平. 国民党的贪污腐化程度并比现在更糟, 甚至, 很多人在60年代时候还比较怀念国民党时期.  

不想再纠缠这个问题，但是看了这段话还是忍不住说几句话。“就我自己的经历告诉你一个事实”，个人的经历能说就是一定全面的吗？如果您认为不是，那您得出的观点就不一定正确，也用不着下如此的结论；如果您认为个人的经历一定能代表事情的全部真相，那我也告诉您，我的家乡原来就是国统区。我虽然没经历过那个时期，但家里的老人还是有的，他们几乎无一例外地说国民党的确腐败非常，生活水平十分低下，还亲眼看到国民党到学校抓人，导致学校停课，学生失学，闹得乌烟瘴气。解放的时候他们都非常愉快，这说明什么，想来就不用我再多嘴了吧。

引用第33楼zcq0111于2008-08-15 19:57发表的  :
这话其实一点不奇怪, 我看问题的角度从来不会从党派的立场去看问题,  而是反思我们这个民族的政治文化.  

我自知才疏学浅，看了您如此的发言，想来您的理论水平高到了一定的程度，我在这里多嘴，岂不是不自量力。不过本来是大家在谈论大坪，表达的无非也是对烈士的怀念之情，看到某些奇怪的发挥，实在很恼。要是说的不合适，版主删了吧，抱歉。

引用第40楼苏日朗于2008-08-16 11:44发表的  :
我自知才疏学浅，看了您如此的发言，想来您的理论水平高到了一定的程度，我在这里多嘴，岂不是不自量力。不过本来是大家在谈论大坪，表达的无非也是对烈士的怀念之情，看到某些奇怪的发挥，实在很恼。要是说的不合适，版主删了吧，抱歉。

我不知道研究那段的历史的目的是什么？？？  仅仅是为了抒情吗？ 当然人非草木，孰能无情！  而我并无恶意， 仅仅表达了我对这件事情的看法， 和持有的观点。  这很奇怪吗？
另外， 国民党时期那段历史，其实被扭曲了很多， 我有大量证据可以证明。 在这里就不多说了。
总之， 我想倡导对于历史的一种理性认识， 而不是让情感占了上峰。

zcq0111 ，我最后提醒你一声，我们用的是国内的服务器，可以容忍的言论自由是有限度的。不是我要管你，是有人要管我们的服务器，特别是奥运会期间，管理非常严格的。你如果想发表你的高见，可以去其他的时政论坛，但是我们不欢迎。为了我们的服务器考虑，如果你再发表类似言论，我就要封权禁言了。

引用第42楼穆阑于2008-08-16 16:37发表的  :
zcq0111 ，我最后提醒你一声，我们用的是国内的服务器，可以容忍的言论自由是有限度的。不是我要管你，是有人要管我们的服务器，特别是奥运会期间，管理非常严格的。你如果想发表你的高见，可以去其他的时政论坛，但是我们不欢迎。为了我们的服务器考虑，如果你再发表类似言论，我就要封权禁言了。

实在让人无语了!!!!

大家都看到事情的两面就可以了 只要明白世界上存在的东西就是有他的价值的 没有价值的东西早就被淘汰了 物竟天择是自然最大的法则 而一个银币有2个面也是更古不变的 好与坏都是看个人的理解 就像世人对曹操的评价有好有坏你能说他们说错了吗 他们都有自己的道理 没有必要去争论什么 就像这件事情一样没什么好争论的